MerensForum.nl

Het forum voor Merensliefhebbers! Onderdeel van het Merens Stamboek Nederland
Het is nu ma nov 19, 2018 8:47 am

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: zo snel te dik
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 12:15 pm 
Offline
**
**
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do jun 29, 2006 12:34 am
Berichten: 607
Woonplaats: zwolle
Hallo allemaal,

dit onderwerp is niet helemaal nieuw maar ik zou graag een en ander nog eens op een rijtje hebben.
Ik ben er inmiddels duidelijk achter dat Paris een stuk minder prettig loopt als ze te zwaar is, en dan hoeft ze nog niet eens zo heel erg te zwaar te zijn. Nu wordt het arme dier al dik als ze naar de voerbak kijkt lijkt het wel.

Mijn vraag is nu: wat voeren jullie je Merens? Ik wil echt àlles weten, soorten , hoeveelheden, aanvullende poedertjes, weet ik wat. Ik discusieer me ook zot met de stalbaas, hij vindt dat hij al zo weinig geeft en ik zie mijn paard weer groeien....

dussss..... brand maar los!!

_________________
Het leven is wat je gebeurt terwijl je andere plannen maakt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 12:24 pm 
Offline
****
****
Avatar gebruiker

Geregistreerd: za maart 12, 2005 10:28 am
Berichten: 2036
Woonplaats: Valthermond
Ik voer zowel Quinoa als Jerez 's morgens 1/2 kilo subli ponybrok en 's avonds 1/2 kilo subli zonder (dit is een muesli zonder granen).

Ik voer 3x per dag een betonmengbak (weetje wel zo'n zwarte ronde) met een dikke kop erop met hooi. Dat zal zo'n 8 kg per keer zijn :? dus 24 kg hooi per dag verdeeld over 2 paarden dus dat is 12 kg voor quinoa.
Het is van goede kwaliteit stengelig hooi.

Hij is nu perfect op gewicht, maar goed hij verricht nu ook geen arbeid!

_________________
FIGARO DU KERCORB X BETEL DE FANTILHOU = QUINOA DE FANTILHOU

Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 12:53 pm 
Offline
starter
starter
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di jun 20, 2006 9:16 am
Berichten: 131
Woonplaats: Groningen
Ik voer Hermoso ( die ook erg veel aan leg heeft om dik te worden) 2 x per week een halve kilo muslie nadat ik les heb gereden. 5 x per week 1 kilo wortels en verder krijgt hij van de manege waar hij staat elke dag 2 x een handje bix zodat hij niet wordt overgeslagen en natuurlijk zijn hooi.
Ook mijn paard was en is op bepaalde plaatsen nog te dik, moet wel zeggen dat mijn instructriese heeft gezegt dat hij nu niet dunner moet worden in de vlanken. Dat vind ik wel een kompiment omdat Hermoso toch wel zeker 120 kilo te dik was toen ik hem kreeg en dat heb ik er afgekregen door dit allemaal te voeren en hij doet er er super op.

Suces Sandra


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 1:51 pm 
Offline
starter
starter
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di mei 16, 2006 9:06 am
Berichten: 144
Woonplaats: kruisland
rocaille krijgt 2 keer daags halve maatschep (geloof dat dat een halve kilo is) basispaardenbrok , en dan een plak of 4 hooi per dag, in de winter als het koud is krijgt ze dubbel hoeveelheid brok en 2 plakken hooi extra. daarnaast krijgt ze in de winter wat peen om wat te doen te hebben op de wei, die gooien we dan verspreid op de wei. ze is inmiddels goed op gewicht maar was ook veel te dik. we werken er niet echt mee omdat ze oud is, alleen in beweging houden we haar. om soepel te blijven en gezond. op de wei staat bijna geen gras (staan ze altijd op dus kan niet aangroeien) dus dat ismeer voor het zicht dat we op gras staat dan dat ze kan eten.

_________________
groetjes chantal en een kopstoot van rocaille


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 7:17 pm 
Offline
**
**
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di apr 26, 2005 8:15 pm
Berichten: 704
het voerschema van quira en folie is als volgt:

quira: s'morgens 1/2kg basisbrok van subli met een handje energiekernmix
het hooi is een ruif vol stekelig,lang en niet al te eiwit rijk "spul
sávonds krijgt ze 3/4 kg basisbrok, handje energiekernmix en als ze gewerkt heeft een beetje structuurmuesli van subli, ook nu weer een ruif vol hooi.

folie krijgt eigenlijk hetzelfde als quira maar zij zal straks overgaan op merriebrokken. Ik moet nog kijken hoeveel.

overdag staan ze in een schrale weide waar wel wat gras staat maar niet echt veel.

straks in de winter zullen ze overdag wat meer op stal staan en dan komt er een ruifje vol hooi bij in plaats van de weidegang. of op de paddock een trekkerband vol hooi (is ongeveer dezelfde hoeveelheid als 2ruifjes)

zoals je misschien weet is folie ook niet echt slank te noemen maar aangezien zij drachtig is wil ik haar niet minder voeren, ben bang dat dat z'n weerslag zal hebben op de groei van het veulen.

_________________
een dag niet gelachen is een dag niet geleefd

always look on the bright side of life.....
quira, bayra,folie


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 9:06 pm 
Offline
*
*
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do okt 19, 2006 2:28 pm
Berichten: 419
Woonplaats: Eben Emael
Hoi Trienke

Jouw probleem dat heb ik ook altijd. Mijn Sauvage is ook altijd te dik (althans zo lijkt dat!) en volgens mij is een Merens gewoon een geboren vreetschuur.
Ik heb wel andere ideeën over paarden ook mbt hun eten maar dat wist je al, denk ik :D :D :D
Onze paarden eten gras en hooi en verder niets. Brokken zijn voor hen fastfood tenzij ze erg veel arbeid moeten verrichten. (meer dan drie uur per dag)
Hun darmen moeten wel veel aan het werk blijven ivm de vele bacterien die daar huishouden. Daarom willen wij ook gras aanbieden en hooi in de winter, eigenlijk best veel. Ons probleem is dat we te eiwitrijk gras hebben in Limburg en ik hoop daar nu iets aan gedaan te hebben met de weides waar ze nu op lopen. Tuurlijk zijn hun buikjes rond maar dat zijn wel de darmen die vol zijn en het is geen vetophoping.
In de winter eten ze daarbij meer zodat hun organen warmte kunnen afgeven zodat ze het niet koud krijgen.
Ik ga als het nodig is bietenpulp geven waaraan geen melasse meer is toegevoegd. Dat zijn brokken die je in water weekt en ze zijn voedzaam maar er zit praktisch geen dikmaker in. Geen eiwitten dus.
Ik heb vele boeken gelezen mbt voeding en onze paarden blijven zoals van oudsher de behoefte hebben aan eten. Alleen kan ik Sauvage niet 10 uur per dag laten lopen zoals paarden dat toen deden om hun voedsel te zoeken.
Ik blijf het ook een moeilijke questie vinden.
Ik zie wel dat als onze paarden in de wei staan, ze op een gegeven moment ophouden met eten en een paar uurtjes staan doezelen.
Ze weten dat ze toch eten genoeg hebben. Ik zou alleen willen dat ze minder gras naar binnen zouden krijgen.
Er zijn van die graaskorven maar daar zijn de meningen over verdeeld.
Dat beperkt hun hoeveelheid die ze naar binnen werken.

Ik kan wel eens iets schrijven over paarden en hun darmfunctie. Als dat gewenst is doe ik dat wel. Het gaf mij een deuidelijk beeld over voeding alleen ons gras is gewoon veel te energierijk en veel te eiwitrijk voor ze.

_________________
Sauvage en Sauteuse (Chanty)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: wo sep 19, 2007 9:18 pm 
Offline
Beheerder Website
Beheerder Website
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di dec 16, 2003 8:38 pm
Berichten: 1777
Woonplaats: Ede
Die van ons 'doen' het ook op gras (staat nu nog steeds genoeg.... we verzetten nog steeds een lijntje omdat het anders te veel is). Vooral Quinsie is aardig aan de maat en maakt 1x in de week een ritje. Cyclame heeft even vakantie ivm een scheurtje in dr hoef.

Domi werkt wel ( endurance en trec ) en krijgt 1x per dag 1 schep Powerplusmix van Havens met een schepje Soulmate 2G.
Op trecwedstrijd krijgt ze 2x per dag en tijdens een endurance mag ze in de vetgate eten wat ze wil (hooi, powerplusmix).

In de winter zullen ze het vooral op hooi doen en ik denk basisbrok. Maar dat weet ik nog niet. Even kijken hoe ze zijn.

_________________

www.sportmerens.nl
~ If it's not a Merens horse, it's just a horse
Outdoor-Riding voor recreatie en endurance artikelen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 2:12 pm 
Offline
**
**
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo maart 06, 2005 7:49 pm
Berichten: 511
Woonplaats: Utrecht
Ik heb het probleem dat Kadans heel snel te dun wordt. Volgens mij zijn er niet veel merens met dit probleem...

Kadans krijgt drie keer op een dag een kiloschep muesli en een kiloschep energy control. Beide van pavo. Hij krijgt ook drie keer op een dag een grote plak hooi of kuil. Na het rijden krijgt hij ook vaak een extra handje muesli en een plukje hooi. Kadans heeft zwakke darmen ik denk dat hij minder opneemt dan een gemiddeld paard en daardoor meer moet eten. Hij loopt de hele dag in de bak en een aantal uur in de week staat hij op het gras. Ik moet erbij vertellen dat ik Kadans wel als een echt sportpaardje train. Hij loopt minimaal 5 dagen in de week en een uur rijden is een kort rondje... Als Kadans ooit nog eens braaf wordt bij de dierenarts ga ik zijn bloed laten onderzoeken.

_________________
Kadans mijn grote vriend!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 2:40 pm 
Offline
*
*
Avatar gebruiker

Geregistreerd: zo jan 01, 2006 6:20 pm
Berichten: 358
Woonplaats: Breda
Lianne schreef:
Ik heb het probleem dat Kadans heel snel te dun wordt. Volgens mij zijn er niet veel merens met dit probleem...

Kadans krijgt drie keer op een dag een kiloschep muesli en een kiloschep energy control. Beide van pavo. Hij krijgt ook drie keer op een dag een grote plak hooi of kuil. Na het rijden krijgt hij ook vaak een extra handje muesli en een plukje hooi. Kadans heeft zwakke darmen ik denk dat hij minder opneemt dan een gemiddeld paard en daardoor meer moet eten. Hij loopt de hele dag in de bak en een aantal uur in de week staat hij op het gras. Ik moet erbij vertellen dat ik Kadans wel als een echt sportpaardje train. Hij loopt minimaal 5 dagen in de week en een uur rijden is een kort rondje... Als Kadans ooit nog eens braaf wordt bij de dierenarts ga ik zijn bloed laten onderzoeken.


Lianne, je bent niet de enige met dat probleem.

Mitxa krijgt 2 keer per dag zijn ruif vol met kuil. 2 keer per dag 2 kilo echte simpele basis brok. Van mij krijgt hij nog na het rijden 1 kilo prestatie brok & overdag staat hij in de wei.
Ik krijg hem ook echt niet dik, als ik hem niet na het rijden bij voer dan valt hij snel in.

Mitxa rijd ik gemiddeld 6 keer in de week minimaal een uur en dat behoorlijk intensief. Afwisselend van dressuur tot springen en buitenritten.

Dauces die bij mij ook op de manege staat die is juist eerder veel te rond. Maar hij wordt ook niet zo intensief bereden. (Hem voeren ze minder dan Mitxa).


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 4:00 pm 
Offline
Beheerder Website
Beheerder Website
Avatar gebruiker

Geregistreerd: di dec 16, 2003 8:38 pm
Berichten: 1777
Woonplaats: Ede
Als ik Domi elke dag zou rijden zou ik ook dat probleem hebben. Domi is ook een niet-dikke merens en zij is nog nooit 'zorgmakend-dik' geweest.

Maar Domi werkt dus niet elke dag (omdat ik van mening ben dat dat niet goed is, lichamelijk en mentaal, maar dat is een andere discussie).

_________________

www.sportmerens.nl
~ If it's not a Merens horse, it's just a horse
Outdoor-Riding voor recreatie en endurance artikelen!


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 6:19 pm 
Offline
**
**
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do jun 29, 2006 12:34 am
Berichten: 607
Woonplaats: zwolle
Wat een verschillen.... Paris werkt nog niet echt, ze werkt wel op haar eigen niveau maar dat vereist nog geen maatregelen (en ik vraag me af of dat ooit zover gaat komen bij haar, maar wie weet).

Ik heb het vermoeden dat de kuil er vooral inhakt bij haar. Herkennen meer mensen dat? Ze blijft "droger" op gewoon hooi. Hardvoer blijft lastig. Op stal wordt er een basisbrok gemengd met haver gevoerd. Wat is jullie ervaring van haver bij Merensen? Of is dat ook zo wisselend? Momenteel krijgt ze een eiwitarme mengeling tgv de problemen die we gehad hebben en staat ze een paar uur in de wei, die gelukkig aardig afgekloven is inmiddels. :D

Staan ze bij jullie op stro of iets anders?

_________________
Het leven is wat je gebeurt terwijl je andere plannen maakt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 6:29 pm 
Offline
*
*
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do okt 19, 2006 2:28 pm
Berichten: 419
Woonplaats: Eben Emael
Met het volgende verhaal wil ik jullie e.a duidelijk maken.
Bron: boek natuurlijk paarden houden.

Paard is planteneter en verteert cellulose en heeft maar 1 maag. De blinde- en dikke darm hebben een belangrijke functie bij het paard in tegenstelling tot andere herbivoren.
Een paard kan niet braken dus moet hij kieskeurig zijn met wat het eet. Er is geen weg meer terug. De maag van ene paard is bijna twee keer zo groot als die van een mens. Voor zo'n paard best klein dus.
De maag is niet geschikt om voor meer dan twee derde gevuld te raken.
Wat niet verteerd wordt in de maag gaat naar de darmen. De blinde en dikkedarm verteren cellulose en zijn, geen eindstation zoals bij de mens. Hier begint de vertering pas. Hier leven miljoenen bacterien. De voedingsstoffen blijven hier max. 40 uur.
DE blinde en dikke darm vormen een vorraadtank van voedingsstoffen waardoor een paard langdurige inspanning kan verrichten. Bovendien komt hierdoor veel warmte vrij. Het spijsverteringsstelsel is bij paarden de belangrijkste warmtebron.
Het verteren van gras gebeurd dus door bacterien.
Koolhydraten zijn voor paarden de belangrijkste energie leveranciers.
Zetmeel is voor mensen de balangrijkste vorm van koolhydraten maar niet voor paarden.
Zetmeel is wel te verteren, haver en gerst is voor paarden beter om te zetten dan mais en aardappelen.
Enzymen breken dit af en paarden hebben een beparkte hoeveel heid enzymen. Teveel zetmeel heeft een slechte invloed op de darmflora.
Hoewel cellulose eigenlijk een loolhydraat is wordt het uiteindelijk door het lichaam opgenomen als vet.
Het is de lever die er dan weer glucose van kan maken. Het heeftgeen invloed op de bloedsuikerspiegel. Dit omzetten is een traag proces.

Eiwitten:
eiwit verbruik is niet afhankelijk van het energie verbruik van het paard.
Koolhydraten wel.
Paarden kunnen een deel van de eiwitten die ze nodig hebben overigens zelf maken. Ze krijgen vaak een veelvoud van eiwitten binnen dan ze nodig hebben.
Mineralen:
Onmisbaar voor paarden.
Liksteen is voldoende.
Een teveel aan mineralen verhinderd de werking van andere mineralen. Het botst dus met elkaar.
Zo kan dus een tekort van een mineralensoort ontstaan.

Vitaminen krijgt paard uit voedsel maar grotendeels uit zijn eigen dramflora.

Glugose is de enige soort koolhydraat dat door spieren wordt gebruikt.
De spijsvertreing zet daarom alle koolhydraten om in glucose. Teveel glugose wordt vet.
Vet wordt weer omgezet in glucose als glucosepeil iin bloed daalt.
Verbranden van glugose gaat met zuurstof of zonder zuurstof.
Beweging is verbranding met zuurstof.

Training en voeding heeft dus invloed op elkaar.
Springen is anders dan endurance en vraagt voor een ander voedingspatroon.
Alle spiercellen kunnen glugose mbv zuurstof verbranden. Ze zijn gespecialiseerd in glugose zonder zuurstof verbranding of
vet met zuurstof verbranding.
De eerste groep spiercellen zijn dus snelle kortstondige verbranding en de tweede groep langzame langdurige verbranding.

Van nature zijn paarden graasdieren, 20 uur per dag eten zij.
Maar van oudsher wel doore gewassen.
Ze moesten veel bewegen om voedsel te vinden.
Het spijsverteringsstelsel is dus wel ontwikkeld voor het eten van doore houtachtige gewassen en een voedingspatroon dat dag en nacht doorgaat.
Er wordt dan ook constante warmte afgegevn en krijgt het paard het nooit koud.
Als de adrmflora op deze wijze werkt zijn alle vitaminen ook aanwezig.
Vit. B 12 krijgt het paard niet uit voedsel, alleen uit zijn darmflora. Die moet dan wel goed werken.De micro organismen in de darmen produceren alle belangrijke voedingsstoffen. Krijgt de darmflora dus niet genoeg cellulose dan steft de darmflora af en wordt de cellulose niet meer goed benut.

Onze paarden zijn we geniegd te voeden zoals wij denken dat goed voor ons is.
Paarden eten volgens het 'Lopende band systeem" en hebben s'nachts ook voedsel nodig. (ruw voer)
Biks zijn snelle verbranders en bevatten vaak melasse waardoor het glugosepeil omhoog schiet .Wanneer het paard veel granen krijgt veranderd de darmflora zodanig dat het paard niet in staat is voedingsstoffen uit hooi te halen.
Krachtvoer wordt nog meer gegeven omdat het paard afvalt.........
De darmen behoeven nauwelijks te werken om brokjes af te breken.
Na de maaltijd ontstaat een leeg gevoel. Paarden die aan hout knagen missen cellulose.

Mocht een vervolg wenselijk zijn hoor ik het wel maar ik moet nu mijn eigen maaltijd gaan bereiden.........kis hebben honger :wave:

_________________
Sauvage en Sauteuse (Chanty)


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 6:47 pm 
Offline
**
**
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do jun 29, 2006 12:34 am
Berichten: 607
Woonplaats: zwolle
Ik vind het allemaal prachtig, en met interesse in de natuur en homeopathie een bekend verhaal. Maar mijn werkelijkheid is dat ik afhankelijk ben van een goede pensionstal (waar de paarden hun voer in vele kleine porties krijgen). En ik zoek nu naar manieren om hier zo goed mogelijk een invulling aan te geven.
Of het houden van een paard op deze manier nog met zijn natuur te maken heeft, daar kun je heeeeeeeeel lang over door discusieren (ander topic lijkt me). Dat ik 32 uur per week achter mijn buro zit voelt ook niet natuurlijk maar is ook realiteit.
Ik zoek manieren om eea zo goed mogelijk vorm te geven, met de mogelijkheden en beperkingen die er zijn. En ja, ik wil gaan sporten met mijn paard, maar eerst mag ze volwassen worden.

@enne Wim en Linda: dat van dat staatslot probeer ik al iedere maand hoor := , ik moest wel grinniken toen ik het las. Want ach, zonder dromen wordt het ook zo saai.....

_________________
Het leven is wat je gebeurt terwijl je andere plannen maakt.


Omhoog
 Profiel  
 
 Berichttitel:
BerichtGeplaatst: do sep 20, 2007 7:26 pm 
Offline
*
*
Avatar gebruiker

Geregistreerd: do okt 19, 2006 2:28 pm
Berichten: 419
Woonplaats: Eben Emael
Ja dat is waar. Het is geheel anders in jou geval en van vele anderen natuurlijk. Ik zou ook niet precies weten hoe je dit moet invullen.
Mijn verhaal schetst hoe paarden voedsel verteren. Maar goed, het is altijd handig om te weten hoe de spijsvertering werkt. Dat wilde ik jullie graag meegeven.

_________________
Sauvage en Sauteuse (Chanty)


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur [ Zomertijd ]


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling